有分析說,上市公司是混合所有制的最好形式。
混合所有制和股份制有什么不同?
從十八屆三中全會以來,關于混合所有制的話題也已經(jīng)談了一年多,然而究竟什么才叫做“混”,為什么要“混”,誰可以“混”,以及在什么范圍內(nèi)“混”仍舊是一個莫衷一是的問題。
如果弄不清楚這個問題,恐怕眾多中小企業(yè)面對國有企業(yè)拋過來的橄欖枝,仍舊是心存顧忌,畢竟,20年前國有企業(yè)股份制改革時,作為民營企業(yè)就是積極參與者,但是最終留下了諸多問題。
11月1日,在央視“2014CCTV中國上市公司峰會”關于混合所有制改革的討論中,分別來自國資委、中國上市公司協(xié)會、國企中國建材和民企格力集團的四方代表,“混”在了一起,站在各自的角度,對他們所理解、所認識以及正在進行的混合所有制改革,各抒己見。
最終目的是市場化
什么才是混合所有制經(jīng)濟?這恐怕是所有國企和民企都迫切需要明確的一個問題。
“根據(jù)我所調查的單位,我覺得應該有兩個意思:第一個顧名思義,混合所有制就是把不同所有制混合在一起,實現(xiàn)資本的融合,相對來說這個不容易,但是也不是最難的;最難的是第二個層次,真正達到混合所有制的目的,是發(fā)揮各類不同所有制的優(yōu)勢,取長補短,共同發(fā)展,這句話的實現(xiàn)才是最困難的。”作為中國上市公司協(xié)會會長,王建宙這一年來和全國多家上市公司就這一問題進行過探討。
“看了很多已經(jīng)有混合所有制的一些公司,實際上就是看他本身有沒有實現(xiàn)轉變機制,只有資本的融合是不夠的,而真正發(fā)揮了各種所有制的優(yōu)勢,這才是我們所要的混合所有制經(jīng)濟。”王建宙說道。
“混是雙向的,不是你想混就能混,人家得愿意跟你混。我覺得過去的十幾年,中國建材不光解決了思想問題,還解決了大家一起混的路徑方法的問題。”作為中國建材董事長,宋志平當時操刀中國建材的混合所有制改革,第一件事就是去上市,去和民營企業(yè)混合,在這里面找到資金,搞到動力,而接下來的就是整合。
“從我們的資本情況來看,現(xiàn)在是220億的國有資本,混了440億的社會資本,用這660億的資本,翹動了3600億的資產(chǎn),得到了2500億的收入。如果我們這家央企不去混,不去上市,不去搞社會資本和民營企業(yè),還是按照過去傳統(tǒng)的國有企業(yè)去做,就看不到今天的中國建材了。”宋志平現(xiàn)在回想起來,也說不上當時是誰的意愿更加強烈一點,總之彼此之間都有需要,相互喜歡。
“可能對于‘混’這個字,有很多不同角度的理解。但是這種混合所有制的最終目的,一定是全面實現(xiàn)市場化。”格力電器(000651,股吧)董事長董明珠認為。
然而,說不上混合了之后就一定意味著變得更好,這似乎不是一個必然關系。
對于這個問題,王建宙認為,還是需要解釋清楚混合所有制和上市公司的區(qū)別,盡管多數(shù)人認為上市公司特別是國企上市公司就已經(jīng)是混合所有制了。
“當時中國移動上市的時候,我們有兩個目標,一個是融資,另外一個就是改變機制,希望通過上市來改變機制。目前來看,我們達到了這個目的,中國移動通過上市,通過股權的多元化,吸收了各種股權的優(yōu)勢,也建立了規(guī)范的機制。”王建宙說道。
也正是基于當年主持中國移動的股份制改造,讓王建宙在擔任中國上市公司協(xié)會會長后走訪其他上市公司時發(fā)現(xiàn),有些上市公司,雖然已經(jīng)實現(xiàn)了混合所有制,但是他們只是實現(xiàn)了一種股權的變化,只是一種財務投資,沒有在機制上實現(xiàn)很大的變化。“所以,從我調查的結果來說,改變機制是實現(xiàn)成功的一個很關鍵的問題。”王建宙強調。
“混合所有制的根本目的是什么?首先是轉換企業(yè)機制,特別是國有企業(yè),長期以來還是機制不活;第二個目的是放大國有資本的功能;第三個作用是通過混合所有制來使國有企業(yè)和民營企業(yè)優(yōu)勢互補。”國資委研究中心副主任彭建國認為,混合所有制不再是把民企國有化,也不是把國有經(jīng)濟私營化,而是相互融合成一種新的形態(tài)。
交權給職業(yè)經(jīng)理人
“混合所有制有很多形式,但是我認為上市公司是非常規(guī)范的一種形式。”王建宙認為。
王建宙在對上市公司調研中,曾經(jīng)有不少民營企業(yè)家表示希望能夠參與到國有控股公司里面去,但是就是有些不放心,擔心進去以后作為小股東沒有發(fā)言權,最終被綁架。
“有時候我想要挑選我信得過的CEO或者董事長,一定要對他了解的,絕對信任的這種人,我才能夠投資,但實際上你靠信任一個人來作為確保重要投資者利益的一種保障,這其中是有很大缺陷的,因為人都是會變的。另外,你對這個人該怎么判斷,也很難說。”王建宙認為,只有通過上市公司這樣的一種制度來保證,因為上市公司就是為了確保公眾投資者的利益,所以才設計了董事會、獨立董事等非常嚴格的制度。
說到這里,讓王建宙想起他曾經(jīng)去上海一家上市公司調研,作為一家國有資本的公司,也引進了民營資本作為戰(zhàn)略投資者進來,而雙方都有一個共同的要求就是引入職業(yè)經(jīng)理人制度。“也不用你現(xiàn)有國有企業(yè)的人,也不用我基金的人,我們從社會上去聘一個職業(yè)經(jīng)理人來。出乎意料的是雙方都同意,小股東覺得非常公正,大股東也很愿意。”
“職業(yè)經(jīng)理人,我覺得想法非常好,但是我覺得有多少是真正稱職的職業(yè)經(jīng)理人?”坐在一旁的董明珠提出疑問。
而這個問題王建宙的調研當中也曾遇到,職業(yè)經(jīng)理人在哪兒,職業(yè)經(jīng)理人怎么用?還有一個問題就是缺乏對于職業(yè)經(jīng)理人的信任。“有一個民營企業(yè)的投資人,他說我連自己家里的侄子都不相信,怎么相信別人?”
“未必從市場上來的就是一個職業(yè)人。我在企業(yè)里面培養(yǎng)了很多優(yōu)秀的年輕人,方法有很多種。我覺得把這個職業(yè)經(jīng)理人作為一個標簽,要什么樣的人,什么樣的條件,符合這個標簽,非常重要。”董明珠認為。
而在宋志平看來,“職業(yè)經(jīng)理人跟企業(yè)家又不一樣,企業(yè)家往往是創(chuàng)業(yè)者,是可遇不可求的,打天下的往往是企業(yè)家。職業(yè)經(jīng)理人是要我做,我給你做好;企業(yè)家是我要做,會有沖動。這可能是不同的人。”
同時,在股權結構的設計上,宋志平認為一股獨大的公司固然不好,但是也不宜把公司的股權過于分散,“我感覺做一個混合所有制的企業(yè),包括上市公司,應該有幾個主事的,有幾個股東,同時,剩下可以涉及一些散戶,這個東西我覺得完全能夠組織好。”