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訪談摘錄

-我并不認為中國在鐵礦石價格上沒有自己的話語權。

-可能中鋼協(xié)掌握的一些數據我并沒有掌握，所以我沒有辦法判斷。

-隨著技術的進步，隨著供求信息越來越透明，煤炭價格現(xiàn)在基本上是以現(xiàn)貨價格為準，這是以前沒有出現(xiàn)的情況。

在新一年度鐵礦石長協(xié)價開談之際，安永會計師事務所全球礦業(yè)和金屬行業(yè)總裁麥克·艾列特接受了《每日經濟新聞》(以下簡稱NBD)的專訪?！胞溈耸侨虮姸嗟V業(yè)公司的主要顧問?！笔煜溈恕ぐ刑氐闹袊V業(yè)人士告訴記者，必和必拓剛剛出臺的可持續(xù)性報告就由麥克獨立審計。

就在前天上午，麥克·艾列特剛和40多家中國鋼鐵企業(yè)就中國采礦和金屬行業(yè)的發(fā)展交換了意見，其中不乏寶鋼等大型鋼鐵央企。

雖然并未直接參與鐵礦石長協(xié)價的談判，但安永卻為鐵礦石談判雙方的主要企業(yè)提供了顧問工作，這也使得作為安永全球礦業(yè)總裁的麥克·艾列特的觀點引人關注。

其中，談及備受關注的鐵礦石價格趨勢預測時，麥克明確指出明年價格將上漲；但在接到記者拋給他的“中鋼協(xié)方面卻認為鐵礦石價格已無上漲空間，你怎么看？”這一問題時，麥克耍了個“太極”：可能中鋼協(xié)掌握的一些數據我并沒有掌握，所以我沒有辦法判斷。

“今年的長協(xié)并未失敗”

NBD：雖然新一年度的鐵礦石長協(xié)談判已經開始，但今年的長協(xié)價實際上并未最終達成。現(xiàn)在很多中國的鋼鐵企業(yè)也按照日本和韓國達成的首發(fā)價在進行鐵礦石買賣。很多人因此覺得中國中鋼協(xié)08/09年度的談判是失敗的，外國的礦山企業(yè)獲得了勝利，請問你怎么看待上年度的鐵礦石談判？

麥克·艾列特：談判需要談判雙方都要做一些妥協(xié)，最后談判的結果也是談判雙方都能夠接受的。談判總需要談出一個結果來，這比不談或是談了半天沒有結果好。不能因為談判一方的某些目的沒有達成就說這個談判是失敗的，而且08/09年度的談判實際上還是有一個結果的。

NBD：實際上今年的談判并沒有結果。

麥克·艾列特：但是有一個價格(指日韓長協(xié)價)，價格確定了。這個價格雖然不是談判成的價格，但是也是一個交易的價格。

NBD：中國方面一直認為在延續(xù)了多年的鐵礦石談判中，中國一直是沒有話語權的，與其世界上最大的鐵礦石進口國的身份不符，你認為是什么原因導致了這個結果？中國應該怎樣來增加話語權？

麥克·艾列特：我并不認為中國在鐵礦石價格上沒有自己的話語權，中國既然是最大的進口國肯定是有很大的聲音。實際上，問題還是歸結到市場的透明性。如果市場是非常透明的，需求和供應的匹配就會形成一個合理的價格。

“明年鐵礦石價格會漲”

NBD：現(xiàn)在有傳言說三大礦業(yè)巨頭提出在今年鐵礦石價格的基礎上漲價30%~40%，你認為這個價格是否合理？

麥克·艾列特：其實這就是談判，最開始賣方會報一個很高的賣價，買方會出一個很低的買價，但實際上他們都會妥協(xié)。當然他們各自的出價都是有一定理由的，但對于各自的出價雙方都會做一些讓步，最后會有一個談出來的價格。

NBD：你認為明年鐵礦石的價格會增長嗎？如果增長，增長多少是合理的？

麥克·艾列特：我還是認為明年的價格會更高一些。這主要是因為經濟在復蘇，對鋼鐵的需求會增加?，F(xiàn)在或者是之前停產的一些鋼廠會恢復生產，對鐵礦石的需求肯定是會增加。在需求方面，我個人認為還是比較樂觀的，問題是供應能不能夠同步增長還有一定問題。如果供應跟不上的話，這個價格肯定是會漲得非常高，這就需要解決供應的瓶頸問題。

NBD：但中鋼協(xié)已經表明明年鐵礦石的供應是供大于求的局面，而且今年中國在進口鐵礦石方面已經超量進口了五千萬噸，中鋼協(xié)認為明年鐵礦石的價格應該沒有太大的漲幅了，你怎么看待？

麥克·艾列特(笑)：我沒有看到相關的數據，可能中鋼協(xié)掌握的一些數據我并沒有掌握，所以我沒有辦法判斷。

“鐵礦石將走向現(xiàn)貨價”

NBD：中鋼協(xié)一直在提出一個建議，希望建立一個“中國價格”，與日本、韓國的長協(xié)價不一樣的價格體系。

麥克·艾列特：為什么“中國價格”要和韓國、日本的價格不一樣呢？

鐵礦石是屬于大宗商品，大宗商品的價格應該是統(tǒng)一的，除非你有特別的安排、特別的合同，比如說在與FMG的交易中，由于中方承諾在今后提供資本金，包括提供融資，所以價格會比較低。如果不是這樣，大宗商品的價格應該是一致的。

NBD：但此前中國進口鐵礦石就有兩種價格，一種是針對大型企業(yè)的長協(xié)價，還有就是針對中小企業(yè)的現(xiàn)貨價。

麥克·艾列特：實際上不光是鐵礦石，其他所有的大宗商品都有這個趨勢，它的價格越來越以現(xiàn)貨價格為準。就像煤礦一樣，煤礦雖然也有所謂的長期供應協(xié)議價格或者是基準價格，但隨著技術的進步，隨著供求信息越來越透明，煤炭價格現(xiàn)在基本上是以現(xiàn)貨價格為準，這是以前沒有出現(xiàn)的情況。對于鐵礦石而言以后也應該逐漸會是現(xiàn)貨價。

NBD：現(xiàn)在寶鋼和中鐵物資都在澳大利亞針對鐵礦石業(yè)務進行收購，在鐵礦石談判的敏感時期，這種收購是否合適？是否會遭遇更多更大的阻力？

麥克·艾列特：實際上我認為中國企業(yè)的這種策略是一種可行的策略，日本企業(yè)就這樣做過，他們去澳大利亞進行股權投資，收購礦山。這樣他們一方面成為礦石的供應者，同時也是需求者，從而可以很好地對供求雙方的情況都有一個把握和預測。

但中國企業(yè)應該具備更多靈活性，比如成立非法人合作機構來管理償債風險、明確獲得包銷協(xié)議以及與利益相關者合作以提升投資效益等。

來源：鳳凰財經